Ariadna | 89.64.69.* | 28 Maja, 2022 14:06

Są grupy facebookowe, na których można oddać niepotrzebną żywność innym. Jeśli nie zjecie tego sera, to chociaż oddajcie go komuś kto lubi, aby się nie zmarnował.

C_P [YAFUD.pl] | 28 Maja, 2022 15:10

to jest ewenement na skalę wieków!

ludzie, których nie stać na chleb na pewno mają na rachunek za internety, na komputer albo smartphone'a.
więc skoro już śledzą grupę na FB, to na pewno docenią ser kosztujący fortunę.

wino marki wino, suchary z Caritasu, serowa deska...

- NO NIC INO BROĆ!
- MAME ALE TO ŚMIERDZI!
- GŁUPIAŚ KARYNKA, TATE JAK SZCZEWIKI ZDEJMNIE TO ŚMIERDZI!

Żyletka | 185.124.117.* | 28 Maja, 2022 16:15

Wyślijcie go do mnie! Uwielbiam sery i niedawno skończyłam kp wiec mogę zjeść🤪

XYZ | 176.227.163.* | 28 Maja, 2022 17:25

Słuchajcie, to akurat bzdura - większość serów jest kontrolowana i wcale nie szkodzi kobietom w ciąży. Polecam poczytać odpowiednie artykuły i zapoznać się z badaniami na ten temat;)

C_P [YAFUD.pl] | 28 Maja, 2022 19:17

większość nie znaczy, że wszystkie.
i tak się składa, że sery niepasteryzowane są w ciąży faktycznie zakazane.
takie sery mogą wywołać np. długotrwałe migreny oraz zaparcia.

czy są sery jakie można spożywać?
są!

wiejskie, śmietankowe, h0m0genizowane, typu paneer, typu ricotta, halloumi, kozie w formie pasteryzowanej, twarogowe, tradycyjne, do smarowania pieczywa śniadaniowego, białe, żółte (typu Gouda lub Emmentaler), mascarpone, feta.

ale jak widać, wszystkie żaden z powyższych NIE JEST serem niepasteryzowanym.


jak już chcesz się wypowiadać i się "mundrować" to chociaż wcześniej doczytaj choć trochę zamiast pieprzyć głupoty.







YAFUDZIE SERIO!?
SERKI H0M0GENIZOWANE TO PRZEKLEŃSTWO!?

PANIE, KTO PANU TEGO BOTA TAK SPÎERD0LÎŁ!?

Carn | 195.82.178.* | 28 Maja, 2022 19:44

internetu nie masz? przepisów nie mogłeś poszukać? każde g..da sie jakoś zjeść

Ariadna | 89.64.69.* | 28 Maja, 2022 20:31

Co za straszna wizja... XD

Używany smartfon z niższej półki kosztuje jakieś 200 zł, a internet i połączenia 20-40 zł miesięcznie, więc nie przesadzajmy. Jak się kradnie Wi-Fi, to nawet taniej... ;-D

Poza tym nie tylko najbiedniejsi zaglądają na grupy związane z freeganizmem, są tam nawet ci z klasy średniej i wyższej którym zależy na zmniejszeniu marnotrawstwa i dbaniu o środowisko naturalne :) Gdybym na swojej lokalnej grupie freegańskiej zobaczyła wielki ekologiczny ser do wzięcia, rzuciłabym się na niego z przyjemnością - ale jest bardzo prawdopodobne, że ubiegłby mnie inny miłośnik serów, bo na takie rzeczy wbrew pozorom jest wielu chętnych ;-)

W większych miastach są też jadłodzielnie - można by taki ser podzielić na części, umieścić naklejki z opisem aby ludzie wiedzieli co biorą, i tam zostawić.

Ariadna | 89.64.69.* | 28 Maja, 2022 20:32

Jak coś tak bardzo komuś nie smakuje, to naprawdę nie ma sensu się zmuszać. Wątpię, aby w jakimkolwiek przepisie ser stracił całkowicie swój smak i zapach.

Ariadna | 89.64.69.* | 28 Maja, 2022 20:37

Większość serów i innych produktów jest kontrolowana, owszem. Ale jednak zdarzają się skażenia bakteriami. Czasem są niegroźne dla zwykłego człowieka i kończą się co najwyżej dłuższym posiedzeniem w toalecie, ale są potencjalnie groźne dla kobiety w ciąży, która jest stanem wyjątkowo delikatnym. Czasem Sanepid podaje publicznie informacje o wykrytych skażeniach w partiach produktów, jednak można takiej informacji nie zauważyć albo zjeść produkt przed jej zauważeniem.

Bardzo prawdopodobne, że ser w ciąży by nie zaszkodził, ale jest szansa ze jednak by zaszkodził, więc niestety lepiej być ostrożnym.

YerbaMate [YAFUD.pl] | 28 Maja, 2022 20:39

Marketowe wersję bree i camemberta też są z pasteryzowanego mleka, w odróżnieniu od oryginalnych serów. Wiem bo się nimi w ciąży zajadałam. Chodź uwielbiam kupować od babć na targach, to jednak w ciąży rarytasy bez etykiety sobie darowałam.

C_P [YAFUD.pl] | 28 Maja, 2022 22:56

nie zmienia to faktu, że lektura medyczna jest przeciwko spożywaniu pleśniaków w jakiejkolwiek formie.

i owszem, 40 lat temu, kto by się tym przejmował ale 40 lat temu byliśmy bliżej ekologii niż teraz te wszystkie GRIN-PISy czy inne Grety DZBANberg.

ale przecież teraz wszyscy są na wszystko uczuleni.

w Matrixie agent Smith mówił, że ludzkość jest jak rąk, który zżera i wyniszcza tą planetę.
pomylił się trochę.
ludzkość samą siebie też wyniszcza.
i z dekady na dekadę, idzie jej to coraz lepiej.

C_P [YAFUD.pl] | 28 Maja, 2022 23:02

masz pojęcie, że 2% ludzi w PL żyje w skrajnym ubóstwie?
taki ktoś na pewno potrzebuje pożywienia nie tylko dzisiaj i nie od tygodnia tylko prawdopodobnie całe życie.
nie wiem czy kiedykolwiek taka osoba, jednorazowo wydała 200pln na cokolwiek a co dopiero na smartphone'a a do internetów... pytanie czy mają prąd i 20pln co miesiąc na zbędny luksus.

widzę, że jak ktoś całe życie mieszka w mieście, wychował się tylko w dobie internetu, to jest odklejony od rzeczywistości równie mocno co karta rządząca tym państwem z kartonu.

Ariadna | 89.64.69.* | 28 Maja, 2022 23:23

Ależ wiem, że są ludzie w skrajnym ubóstwie, w Polsce niewielka mniejszość - ale raczej są to osoby starsze, bezdomne, żyjące na wsiach, jest i pewna liczba biednych rodzin z dziećmi...

Dla potrzebujących pożywienia są regularne jadłodajnie, przynajmniej w miastach. Grupy freegańskie są dobrą rzeczą, ale raczej nie wystarczą, trudno tylko na nich polegać na co dzień. Od początku założyłeś, że grupy freegańskie są tylko dla najbiedniejszych, a przecież są dla wszystkich. Ten dialog w Twoim komentarzu nr 2, to myślałam że miał być żartobliwy.

Co do smartfonów. Ludzie nie żyjący w *skrajnym* ubóstwie, a po prostu biedni, czyli tacy którzy wykonują nisko płatne prace, ledwo wiążą koniec z końcem, mają gdzie mieszkać ale miewają pewne problemy z zaspokojeniem niektórych potrzeb życiowych - często smartfony mają, bo jednak jest to urządzenie przydające się w codziennym życiu, dobrze jest mieć telefon i dostęp do internetu.. Przez miesiąc czy kilka miesięcy są w stanie na coś takiego odłożyć. Znam takich ludzi. Niesłusznie przypisujesz mi jakieś odklejenie od rzeczywistości. Za szybko wyciągasz wnioski i są one zbyt daleko idące.

C_P [YAFUD.pl] | 28 Maja, 2022 23:31

czyżby?

jeśli ktokolwiek stoi przed wyborem kupić coś do jedzenia albo smartphone'a i co miesiąc internet to zdecydowanie wybierze jedzenie.
jeśli wybrał inaczej to znaczy, że nie posiada instynktu przetrwania albo jego sytuacja finansowa jest lepsza niż myślisz.

freeganizm...
no kürwä.
takie "dej! mam horom curkem!" lvl bar mleczny?

ale oczywiście ładnie otulone kocykiem ekologii.


KÜRWÄ NO NIE! NO PO PROSTU KÜRWÄ NO NIE! BOŻE CZY TY TO WIDZISZ!?


.Edytowany: 2022:05:28 23:33:02

Ariadna | 89.64.69.* | 28 Maja, 2022 23:59

Zajrzyj na grupy freegańskie i sam oceń, a nie wypisujesz jakieś swoje przypuszczenia i się denerwujesz nie wiadomo o co.

Na innych grupach oddaje się odzież, meble, książki, zabawki, elektronikę... wszystko co nam niepotrzebne a komuś innemu może się przydać. I podobnie, jest to dla wszystkich - także dla biednych, ale nie tylko. I jest to ekologiczne.

A sytuację finansową można mieć złą, i być biednym, jednak nie głodując. Są różne stopnie biedy. Bieda to nie tylko bezdomność i głód. Są tacy biedni ludzie, którzy jedzą tylko najtańszą żywność, często złej jakości, i cierpi na tym ich zdrowie. Mają co jeść. Może nawet mają kilkuletniego smartfona. Ale jednak jest u nich źle.

QQST | 89.64.36.* | 29 Maja, 2022 05:47

Już w którymś kolejnym temacie widzę posty C_P i dochodzę do wniosku, że to po prostu człowiek, którego strasznie frustruje to, że przestaje rozumieć współczesność. Mi się nigdy nie chciało bawić w tego typu darmoszki (bo domyślam się, że i tak są osoby, które tym żyją i trzeba śledzić to bardzo aktywnie, żeby coś ciekawego wyszukać), ale na logikę. Masz coś niepotrzebnego - lepiej oddać komuś, komu się przyda, czy wyrzucić? Potrzebujesz czegoś, co ktoś ma i jest mu niepotrzebne to lepiej unieść się honorem i kupić (żeby producent zarobił dwa razy), czy odkupić/dostać od tej osoby?

Można w tym uczestniczyć, albo nie, ale krytykowanie freeganizmu i innych form redystrybucji rzeczy to po prostu idiotyzm i kompletne ograniczenie.

YerbaMate [YAFUD.pl] | 29 Maja, 2022 09:10

Tak? Pokaż mi ta "lekturę medyczna". Nawet sery pleśniowe z nie pasteryzowanego mleka kobieta w ciąży może zjeść, ale nie w formie surowej. Jako dodatek do sosu po obróbce cieplnej. Ser pleśniowy sam w sobie nie jest szkodliwy. Może się jednak w nim jednak rozwinąć bakteria niebezpieczna dla życia płodu.

YerbaMate [YAFUD.pl] | 29 Maja, 2022 09:28

Chyba kompletnie nie pojmujesz idei freeganizmu. Freeganie to nie żebracy "dej..."tylko osoby które wykorzystują żywność której nadmiar miał trafić na śmietnik. Dla mnie super inicjatywa. Sama biedy nie klepie, ale jak widzę zwiędłe warzywa i owoce wystawione przed sklepem to biorę do moich rodziców na wieś dla zwierząt.
W miasteczku obok mojej rodzinnej miejscowości, przy jakimś urzędzie postawili lodówkę do której każdy kto ma nadmiar jedzenia, może je tam zanieść. Zasada prosta, np.salatke po świętach, której została cała miska, rozdzielasz na sloiczki, opisujesz co to jest, kiedy było zrobione i jakie są składniki. Z tej lodówki może skorzystać każdy, nie koniecznie skrajnie biedni. I z tego co wiem to korzystają. Dla mnie o większą pomstę do nieba wołają kontenery pełne chleba i przeterminowanego jedzenia przed marketami, niż osoby których stać na jedzenie, a korzystają z darmowego.

Panna X | 89.64.89.* | 29 Maja, 2022 10:32

Ale to lepiej zeby sie zmarnowalo? To podobnie jak z grupami oddam [...]. Jesli cos mi jest niepotrzebne, a np tak malo warte albo na tyle zuzyte, ze tego nie sprzedam, to po co mam wyrzucic jesli moge oddac? Moja mama robila tak z moimi ciuchamo, bo szybko roslam. Te niezniszczone oddawala kolezance, ktora miala corke 2 lata mlodsza i na nia byly idealne. No i gdzie tu dej?
Przeciez to osoba oddajaca za darmo decyduje o tym, ze oddaje. Wiec nie ma miejsca na zebractwo czy dej. Nikt do niej z lapami nie idzie.

To samo z jedzeniem. Jezeli wiem, ze czegos nie zjem, to warto oddac to czego i tak nie sprzedam. I wszystko jedno czy oddaje biednemu czy bogatemu, w tym sensie, ze ze chodzi o brak marnacji samej w sobie.
Owszem, mozna tez do jadlodzielni itd.

Nie widze w tym nic zlego. Inicjatywa pochodzi od dajacego a nie bioracego.

Pkpr | 5.173.129.* | 29 Maja, 2022 10:43

To wszystko pier.. Lenie o szopenie, jak ma się chęć to się je a jak nie to daje się psu albo do kosza

Ariadna | 89.64.69.* | 29 Maja, 2022 11:07

- Nie każdy ma psa.

- Niektóre produkty dla ludzi mogą być szkodliwe dla zwierząt, które należy karmić odpowiednio dla gatunku, a nie tylko resztkami które akurat mamy pod ręką.

- Lepiej oddać niż wyrzucić. Świadome marnowanie jedzenia, czy czegokolwiek innego, gdy można to oddać komuś w swojej społeczności, jest po prostu obrzydliwe. Z taką mentalnością to mam nadzieję, że kiedyś odbierzesz nauczkę od życia i będziesz musiał szukać jedzenia właśnie na śmietniku.

C_P [YAFUD.pl] | 29 Maja, 2022 12:16

dopiero po obróbce cieplnej serów niepasteryzowanych...

masz świadomość, że teraz zaprzeczasz SAMA SOBIE?

PASTERYZACJA polega właśnie na tym, że się poddaje produktu działaniu wysokiej temperatury aby zabić rozwój bakterii, drobnoustrojów i enzymów.

każdy ser był kiedyś niepasteryzowany.
każdy ser niepasteryzowany, po obróbce cieplnej, jest serem "pasteryzowanym".
różnica jest taka, że pasteryzowany w warunkach kontrolowanych nie traci smaku, zapachu i termin przydatności się wydłuża.
w przypadku pieczenia, gotowania czy duszenia już nie koniecznie zachowa smak, zapach czy konsystencję a już na pewno nie wydłuży terminu przydatności.

C_P [YAFUD.pl] | 29 Maja, 2022 12:32

chodzi mi we freeganizmie czy innych grupach oddam nie o chęć oddania czegoś. z tym nie mam problemu ale widzę, że żadna z tu obecnych kwok tego nie zarejestrowała ważne, że macie o czym kłapać dziobami.

w całym tym zagadnieniu chodzi mi jedynie o pazerność ludzi, którzy sprowadzają takie "programy" do poziomu patologii.
chcesz coś oddać? spoko. wyjdź na ulicę, rozejrzyj się za jakąś staruszką, którą ZUS robi od lat w chüjä na emeryturze i oddaj bezpośrednio Jej.

ale to, o czym tutaj teraz wszystkie zgodnie pierdu-pierdu to tak, poniekąd nowa rzeczywistość, na którą się nie godzę.

grupa oddam za darmo
90% pïzd:
- a czemu tu jest dziurka?
- a czemu nie ma oryginalnej metki?
- a czemu muszę po to przyjechać?
- a czemu nie zapłacisz za wysyłkę do mnie?
10% normalnych ludzi:
- czy to nie będzie problem jeśli będę trochę później?
(a później się dowiaduję, że nie stać jej na autobus i szła całe miasto na piechotę i nie mam serca nie odwieźć takiej osoby do domu... i następnym razem najpierw oddam komuś takiemu! BO WIEM, ŻE DOCENI KAŻDY GEST!)

więc wsadźcie sobie te wasze dywagacje czego nie rozumiem i jaki to jestem zły na cały świat.

same jeździcie tutaj po MADKACH Z PIEKŁA RODEM, ROZCZENIOWYCH DO BÓLU I SAME SIĘ NA TAKIE WKÜRWIACIE KIEDY WAM WEJDĄ W DROGĘ ALE...
... to, że same je do tego prowokujecie takim właśnie dzioba kłapaniem to już żadna nie przyzna,
BO FACET NA TO ZWRÓCIŁ UWAGĘ!?

JESTEŚCIE ŻAŁOSNE!
nie bronicie żadnych konkretnych wartości.
ważne jest tylko to, żebyście były najgłośniejsze.

C_P [YAFUD.pl] | 29 Maja, 2022 12:45

nie no Yerba, ja to jeszcze muszę dopisać bo mnie rozjeßało to co napisałaś dokumentnie.

(cytat)
"Ser pleśniowy sam w sobie nie jest szkodliwy. Może się jednak w nim jednak rozwinąć bakteria niebezpieczna dla życia płodu."

czyli idąc Twoim tokiem rozumowania,
jak masz dzieciaka uczulonego "na truskawki"
to tak na prawdę on nie jest uczulony "na truskawki"
tylko na "patogen w truskawkach"
więc LOGICZNYM jest dać mu truskawki...
... tylko np. umyte. albo w śmietanie. albo bez szypułek, bo już nie mają patogenu...

KÜRWA NO NIE. NO PO PROSTU KÜRWA NO NIE. BOŻE CZY TY TO WIDZISZ?

mleko bez laktozy tak na prawdę nie jest mlekiem.
mąka bez glutenu to w zasadzie GMO.
sery niepasteryzowane po obróbce cieplnej już nie są serami surowymi (a o takich właśnie mowa w słowach "sery niepasteryzowane"!)

i tylko biedne truskawki mają przejeßane.

Panna X | 89.64.89.* | 29 Maja, 2022 13:28

Ale dlaczego
nazywasz mnie kwoka i mowisz o mnie ze klapie dziobem? Dlaczego mowisz, ze jestem zalosna? Czy ja Ciebie obrazilam, w ktorejs wypowiedzi? Kreujesz sie na osobe, ktora odpowiada merytorycznie i chce zrozumiec nasz punkt widzenia (tak mi kiedys powiedziales). To w takim razie prosze mi wytlumaczyc dlaczego na moje zdanie wyrazone w sposob uprzejmy i bez obrazania Cie, reagujesz obrazaniem mnie? Zasluzylam sobie na to?

C_P [YAFUD.pl] | 29 Maja, 2022 13:43

choćby dlatego, że jesteś krótkowzroczna w takim podejściu jakie masz.

na prawdę wydaje się wam, że "rozdawnictwo" w taki sposób jaki popieracie uzdrowi świat?
niczego nie uzdrowi.
spowoduje tylko jeszcze większy wysyp patologii z hasłem: "DEJ, MNIE SIĘ NALEŻY!".
ale jesteście tak zafascynowane "nowym trendem", że nie potraficie szerzej popatrzeć na zagadnienie.

same kręcicie spiralę, której będziecie szczerze nienawidzić kiedy zacznie wam się wkręcać rykoszetem w wąskie myślenie.


poza tym, śmieszy mnie fakt, że kiedy mówię coś takiego o rządzie, to też tego bronicie ale też śmiejecie się, że randomowy głos z internetu nie zmieni systemu bo nikt się nim nie przejmie.
ale napisać, że nie zgadzam się z czymś, co same wspieracie i nagle HUR-DUR jaki ja zły jestem.
znaczy co? teraz mam rację i mój głos się nagle liczy?

jesteście w swej logice same sobie zaprzeczeniem.
i z przykrością, prędzej czy później, każda z was z czymś się wychyli.
macie lewactwo wpisane w DNA chyba. mniejsze czy większe, to już nie ma znaczenia.
i żeby nie było, nie jestem prawicową konserwą.

JESTEM ANTYSYSTEMOWY.
JESTEM ANTYIDEOWY.

nie musi mnie lubić każdy.
ale w przeciwieństwie do was, ja z tego tytułu nie płaczę tylko się cieszę.

Panna X | 89.64.89.* | 29 Maja, 2022 13:49

Aha.
W takim razie niestety nie bede kontynuowala tej rozmowy. Szkoda, bo wydawalo mi sie, ze pomimo roznic w pogladach jestes jakims partnerem do rozmowy.
Mozesz sobie byc anty jaki chcesz, ale dla mnie przede wszystkim stales sie antyrozmowowy i nie jest to kwestia sympatii. Jesli chcesz kontynuowac ze mna rozmowy w jakimkolwiek watku, spusc z tonu, poniewaz nie pozwole sie obrazac. A jezeli uwazasz, ze roznica w pogladach kogokolwiek uprawnia do obrazania innych, to nie roznisz sie duzo od malpy rzucajacej kup*a.

C_P [YAFUD.pl] | 29 Maja, 2022 13:53

nie popłacz się panna.
a przede wszystkim, przestań myśleć, że jak coś piszę ogólnie, to jest skierowane bezpośrednio do ciebie.

nie chcesz żebym do ciebie pisał?
no cóż...
wiesz, że mogę mieć w düpie to czego chcesz?

just_me | 37.47.237.* | 29 Maja, 2022 14:13

Uuu. Zdziwiony 2 widzę. Czas wołać forumowiczkę @krowiplacek. Ma już doświadczenie :D

YerbaMate [YAFUD.pl] | 29 Maja, 2022 14:20

Widzę że nie masz humoru i masz dzień "krzyczacy", a mi też aura coś nie sprzyja na zaciekłe dyskusje. Podaje źródło moich informacji. https://www.medonet.pl/zdrowie/pytania-do-lekarzy,czy-mozna-jesc-ser-plesniowy-w-ciazy-,porada,94645692.html

C_P [YAFUD.pl] | 29 Maja, 2022 14:23

powtarzasz się.
ale przy okazji potwierdzasz moje przypuszczenia.

mam odmienne zdanie.
przedstawiam argumenty.
próbują mnie zaszczekać wyświechtanymi frazesami bez uargumentowania czegokolwiek na poparcie teorii własnych i/lub zaczerpniętychyba z propagandy.
wymagają ode mnie abym udowodnił, że mam rację, bo nie potrafią udowodnić, że jej nie mam.

prawie mnie wzruszyło wasze wspólne zaangażowanie.
prawie.
ponieważ generalnie mam to w düpie.
ja potrafię się nie przejmować waszym zdaniem na mój temat.
i tym się od was różnię.
tym bardziej sobie posiedzę w tym tyglu śnieżnych piguł.
ja mam z was bekę a wy z rozpaczy się zażeracie w kącie czekoladą.

C_P [YAFUD.pl] | 29 Maja, 2022 14:32

YERBA, JA O NIEBIE TY O CHLEBIE.

Pasteryzacja – jest techniką konserwacji produktów spożywczych, która odbywa się przy pomocy podgrzewania produktu, zazwyczaj do temperatury poniżej 100 °C (212 °F). Pasteryzacje stosuje się aby zniszczyć lub zahamować wzrost drobnoustrojów chorobotwórczych oraz enzymów przy jednoczesnym zachowaniu smaku i uniknięciu obniżenia wartości odżywczych produktów. A tym samym wydłużenia terminu przydatności do spożycia produktu.

Proces ten nie niszczy jednak form przetrwalnikowych mikroorganizmów jak również większości wirusów. Ze względu na to, że pasteryzacja nie jest sterylizacją i nie unieszkodliwia form przetrwanych to stosowana jest druga (pasteryzacja tzw. podwójna pasteryzacja) poprawiająca jakość produktów poprzez unieszkodliwienie mikroorganizmów pojawiających się z form przetrwalnikowych.


w artykule, który podesłałeś jest JASNO I WYRAŹNIE napisane, że sery pleśniowe i niepasteryzowane dopiero PO OBRÓBCE TERMICZNEJ nadają się do spożycia dla kobiet w ciąży.

jeśli chcesz zjeść SUROWE JAJKO ale najpierw musisz je UGOTOWAĆ żeby zabić zawodnikiem salmonelli i różne inne patogeny, to po takim procesie zjesz:
A) jajko surowe
B) jajko poddane obróbce termicznej (czytaj NIE SUROWE)


czego jeszcze możesz tutaj nie rozumieć?

YerbaMate [YAFUD.pl] | 29 Maja, 2022 14:40

Sery pleśniowe, tatar, czy ryby wędzone na zimno są niewskazane kobiecie w ciąży ponieważ MOGĄ znaleźć się w nich bakterie śmiertelne dla płodu, co wcale nie oznacza że kobieta nieświadoma ryzyka, odrazu po zjedzeniu któregoś z tych produktów zabije swoje dziecko. Większość serów marketowych powstało z mleka pasteryzowanego, czyli jeśli nawet te bakterie w nim były, to zginęły pod wpływem wysokiej temperatury. Sera z mleka nie pasteryzowanego już stanowią ryzyko, ale gdy na przykład użyjemy go do sosu, czyli poddamy procesowi gotowania, to potencjalne bakterie zginą i mamy produkt dozwolony dla kobiety w ciąży. Ser sam w sobie nie jest problemem, a bakterie które mogą się w nim rozwinąć, a jeśli truskawka jest alergenem to z tym nic nie zrobisz. Mam nadzieję że teraz zrozumiałeś.

YerbaMate [YAFUD.pl] | 29 Maja, 2022 14:46

No właśnie cie nie rozumiem. Napisałam że sery pleśniowe z mleka pasteryzowanego (czyli po obróbce termicznej) można jeść w takiej formie jak zostały wyprodukowane, a z mleka nie pasteryzowanego tylko po poddaniu wysokiej temperaturze, czyli na przykład po ugotowaniu sosu.

Ariadna | 89.64.69.* | 29 Maja, 2022 14:53

"grupa oddam za darmo 90% pïzd (...) 10% normalnych ludzi"

Moje obserwacje na pewnej grupie są inne: 90% normalnych ludzi i może 10% patologii. Może dlatego, że osoby chamskie, nie dotrzymujące słowa, nie przestrzegające regulaminu - są usuwane przez administrację. Nigdy nie zetknęłam się osobiście na tej grupie z roszczeniowością, nachalnością - może dlatego, że czytam komentarze, zaglądam na profile i ludzi ewidentnie głupich po prostu omijam z daleka.

"same jeździcie tutaj po MADKACH Z PIEKŁA RODEM, ROZCZENIOWYCH DO BÓLU I SAME SIĘ NA TAKIE WKÜRWIACIE KIEDY WAM WEJDĄ W DROGĘ ALE... ... to, że same je do tego prowokujecie takim właśnie dzioba kłapaniem to już żadna nie przyzna, BO FACET NA TO ZWRÓCIŁ UWAGĘ!?

JESTEŚCIE ŻAŁOSNE!
nie bronicie żadnych konkretnych wartości. ważne jest tylko to, żebyście były najgłośniejsze."

Żałosny to jest twój komentarz. Erupcja niczym nieuzasadnionego jadu i frustracji. Przerażające. Freeganizm nie prowokuje do roszczeniowości, to normalny przykład solidarności społecznej i świadomości ekologicznej. Wątpię, aby fakt że jesteś facetem miał jakiekolwiek znaczenie dla Panny X w tym wątku, dla mnie nie ma znaczenia, bo dyskutujemy o czymś w czym mogą uczestniczyć na równych zasadach osoby obu płci. Sam sobie stworzyłeś w umyśle jakiś chory obraz pomijający dużą część normalnej rzeczywistości i sądzisz, że jest jedynym prawdziwym. Z Twoich komentarzy w tym wątku wyłania mi się obraz człowieka straszliwie niestabilnego emocjonalnie, denerwującego się zupełnie bez powodu, który nawet nie próbuje się opanować i tego przemyśleć, a tylko brnie coraz dalej. Szkoda, bo sądziłam że masz choć trochę zdrowego rozsądku.

C_P [YAFUD.pl] | 29 Maja, 2022 14:57

to, że zostają częściowo w procesie technologicznym wytwarzane z mleka pasteryzowanego nie ma tutaj żadnego znaczenia.
skórka takiego pieśniaka zawiera żywe kultury bakterii i choć w procesie technologicznym podaje się ich konkretną kulturę to sam proces dojrzewania takiego sera jest, jakby to ująć, ZAGADKĄ.

ale widzę, że masz jakieś doświadczenie w branży mleczarskiej i wiesz lepiej.


i owszem, nieświadome spożycie takiego sera nie musi prowadzić do powikłań.
skok z dachu też nie musi skończyć się śmiercią ale nie skaczesz z nich dla rozrywki.

raz jeszcze, tłumaczę:
SER NIEPASTERYZOWANY (SUROWY) PODDANY OBRÓBCE TERMICZNEJ, NIE JEST JUŻ SEREM SUROWYM.
SER PLEŚNIOWY Z MLEKA PASTERYZOWANEGO ZAWIERA ŻYWE KULTURY BAKTERII Z PROCESU FERMENTACJI MLEKA ORAZ WYBRANE GATUNKI PLEŚNI I SĄ DODANE DO PRODUKTU PO PASTERYZACJI MLEKA PONIEWAŻ BEZ NICH NIE ZDOŁA SIĘ UZYSKAĆ SERÓW TAKIEJ KATEGORII.

mam wrażenie, że dzisiaj czytasz to, co chcesz przeczytać.

C_P [YAFUD.pl] | 29 Maja, 2022 15:13

Lenin też coś krzyczał o solidarności społecznej.

cały pieprzony PRL to był taki właśnie konstrukt społeczny.
ledwo się uwolniliście z pod jednego jarzma a już sami tworzycie następne.
nie potraficie być ludźmi wolnymi, bo nie rozumiecie wolności.

jakby jakiś obcy człowiek chciał od was wszystkie Wasze dane, to nie, bo RODO. jakby zaproponował kamery i mikrofony w domach, żeby was podglądać i podsłuchiwać to byłby zjëbëm.
ale jak Cukier wam rzucił FB + pierdyliard DARMOWYCH aplikacji do kompletu, to nagle wam nie przeszkadza, że wie wszystko o waszych preferencjach, gdzie jeździcie na wakacje, co lubicie pić i jeść, ile macie gówniaków i jaką ostatnio kupię zrobiły...
... a do tego udostępniacie to każdemu zainteresowanemu.

dlaczego rozgraniczam to tak grubą kreską?
bo jak kobiety widzą napis
PROMOCJA, OBNIŻKA CEN czy ZA DARMO
to puszczają wam wszystkie hamulce!

... no dobra, januszom businessu też.


i dlatego uważam, że takie frywolne podejście do rozdawnictwa wszelakiego jest błędem społecznym.

i nie dlatego, że JA MAM RACJĘ A WY SIĘ MYLICIE.
szczerze?
mam to w głębokim poważaniu.
ale jak się połapiecie co dzisiaj próbowałem wam przekazać, to będzie za późno i zostanie wam tylko płacz i lament.
i wtedy też będę miał to w głębokim poważniu.

ROZDAWNICTWO ZAWSZE PROWADZI DO PATOLOGII!
czy tego chcesz czy nie.


.Edytowany: 2022:05:29 15:17:52Edytowany: 2022:05:29 15:17:34

YerbaMate [YAFUD.pl] | 29 Maja, 2022 15:18

Masz rację, zwracam honor. Zostałam wprowadzona w błąd jeśli chodzi o sery z mleka pasteryzowanego.
Co do mojego doświadczenia w branży mleczarskiej, to z racji wychowywania się na wsi, umiem zrobić ser biały, twaróg i ser żółty (przepyszny), ale co do pleśniowych muszę się jeszxze doedukowac

C_P [YAFUD.pl] | 29 Maja, 2022 15:22

Yerbka, nie musisz mi niczego zwracać.

po prostu powinnaś już wiedzieć, że z Tobą się nie kłócę jeśli nie mam twardych na to dowodów...
... a i wtedy najpierw na spokojnie staram Ci się wyjaśnić.
dzisiaj po prostu miałaś gorszy dzień. może kwestia przemęczenia?;)


a co do serów własnej roboty - "ZAZDRASZCZAM!"
;)

de Tomaso | 77.111.246.* | 29 Maja, 2022 16:22

Ale to ty ddzisiaj chyba słabo trybisz.

-raz jeszcze, tłumaczę: SER NIEPASTERYZOWANY (SUROWY) PODDANY OBRÓBCE TERMICZNEJ, NIE JEST JUŻ SEREM SUROWYM.-


No i co z tego, to wszyscy rozumieją. Ten ser już został wyprodukowany, zakupiony przez nieuwagę i leży na stole. Wszelkie kwestie tajników technologii żywności są już nieaktualne. Panu domu zakup nie smakuje, autorce w ciąży konsumpcji na surowo się niue zaleca. Więc niech zje na gorąco, w jakiejkolwiek formie;chrzanić ortodoksję. W przeciwny razie wyrzucić albo sprezentować. Taki trudne?


Truskawka może powodować problemy z histaminą z racji swojej natury, bakterie listerii w produktach mlecznych to wtopa i może zdarzyć się także w produktach pasteryzowanych. Od tego są kontrole.

C_P [YAFUD.pl] | 29 Maja, 2022 16:26

przyszedł się wtrącił i chyba do wypowiedzi wyrwanej z kontekstu.
przeczytaj cały ciąg dyskusji Ja-Yerbka bo my już doszliśmy do tego gdzie się nie rozumieliśmy.

de Tomaso | 77.111.246.* | 29 Maja, 2022 16:35

A potrafisz wskazać gdzie to było?

C_P [YAFUD.pl] | 29 Maja, 2022 16:40

Don Pomidore lubię Cię ale albo sam sobie wszystko przeczytaj uważnie, bo wierzę, że znajdziesz albo się nie wpierpapierniczaj.

de Tomaso | 77.111.246.* | 29 Maja, 2022 16:55

Dyskusja jest otwarta dla każdego. Zalogowałeś się, możesz korespondować prywatnie z każdym zalogowanym. Wtedy nikomu nic do tego.

Na lubieniu mi nie zależy. Mam w realu dość kandydatów do nielubienia, i to mi wystarcza. Tu piszę co myślę.

Yerba napisała:

Nawet sery pleśniowe z nie pasteryzowanego mleka kobieta w ciąży może zjeść, ale nie w formie surowej. Jako dodatek do sosu po obróbce cieplnej.

Czyli o potraktowaniu gotowego produktu, który już wylądował w kuchni.

Twoja replika:

masz świadomość, że teraz zaprzeczasz SAMA SOBIE? PASTERYZACJA polega właśnie na tym, że się poddaje produktu działaniu wysokiej temperatury aby zabić rozwój bakterii, drobnoustrojów i enzymów.

Święta racja, ale na etapie produkcji. A dyskusja dotyczyła domowych sposobów zużytkowania gotowego produktu, już po zakończeniu procesu fermentacji.

Jeżeli się mylę, wskaż gdzie.

C_P [YAFUD.pl] | 29 Maja, 2022 17:03

każdy ser jest produktem żywym jeśli zawiera w sobie kultury bakterii i/lub zarodniki pleśni.
nie ma w tym przypadku mowy o zakończonym procesie fermentacji.
ten proces trwa od momentu inicjacji i się nie kończy.
chyba, że poddasz produkt pasteryzacji, sterylizacji i/lub innym procesom obróbki termicznej.

WIĘC RAZ JESZCZE, przeczytaj albo całość dialogu ja-Yerbka albo się nie wtrącaj, bo pieprzysz głupoty w oparciu o kilka zdań wyrwanych z kontekstu.


.Edytowany: 2022:05:29 17:03:38

vskq | 5.173.129.* | 29 Maja, 2022 18:57

de Tomasz ma rację nikt przy zdrowych zmysłach nie będzie czytał tego pier do lenia

C_P [YAFUD.pl] | 29 Maja, 2022 19:04

już zauważyłem, że czytanie cię boli.
a nie daj Boże jeszcze ktoś przedstawi jakąś argumentację, której nie możesz zanegować.

im więcej takich bezpłodnych komentarzy wypisujesz, które zupełnie nic nie wnoszą nowego do dyskusji, tym bardziej wychodzisz na tępaka.

ale co ja tam wiem. ja mam tylko chemię i czytanie ze zrozumieniem po mojej stronie a ty za pewne wszechwiedzącą patołopatologię podwórkową.

YerbaMate [YAFUD.pl] | 29 Maja, 2022 20:39

Błąd leży po mojej stronie, ponieważ zylam w przekonaniu, że ser pleśniowy z mleka pasteryzowanego już nie ma prawa zawierać szkodliwych dla ciężarnych bakterii. C_P starał mi się uświadomić na swój sposób że jestem w błędzie. Najsmutniejsze jest to że wiedzę na ten temat wydawało mi się że mam z wiarygodnego źródła i jej nie werfikowalam, a cała ciąże jadłam ten ser. Na szczęście nie zaszkodził.

qtss | 5.173.129.* | 29 Maja, 2022 20:43

do czytania to są książki a nie pierd do lenie nawiedzonego pajaca

de Tomaso | 77.111.246.* | 29 Maja, 2022 21:56

Bo nie ma prawa. Jeśli stwierdzi się obecność szkodliwych bakterii,produkt jest wycofywany:


/ SYLWESTER SOWA radio zet
24.05.2022 09:44

W partii sera mozzarella wykryto groźną dla zdrowia bakterię Listeria monocytogenes. Produkt jest wycofywany ze sklepów, a klienci, którzy kupili już ser z niżej wymienionej parti, są proszeni o niespożywanie go. GIS ostrzega, że zanieczyszczenie jest niebezpieczne dla zdrowia.

Główny Inspektor Sanitarny został poinformowany o prowadzonym przez producenta wycofaniu partii sera mozzarella w plastrach ze względu na wykrycie przez producenta obecności bakterii Listeria monocytogenes. Produktu nie należy jeść. Spożywanie żywności zanieczyszczonej bakterią Listeria monocytogenes może prowadzić do choroby zwanej listeriozą. Jest ona szczególnie groźna dla kobiet w cięży, dzieci i osób przewlekle chorych./


Bakterie które wykorzystuje się w produkcji sera rozkładają laktozę do kwasu mlekowego. Występują też naturalnie w ludzkim mikrobiomie, gdzie zajmują się tym samym.

C_P [YAFUD.pl] | 29 Maja, 2022 22:54

mówisz o jednostkowym przypadku, gdzie sery zostały wyprodukowane niezgodnie ze sztuką.

my z Yerbką dyskutowaliśmy o tej grupie serów, które wg literatury medycznej są nie wskazane dla kobiet w ciąży, czy można i jak je spożywać podczas ciąży...

z resztą, co ja ci się tłumaczę w ogóle.
nie ma to, jak troll co się wtrąci w pół zdania ale wie lepiej o co spór się przez pół dnia toczył i w dodatku jest dawno rozwiązany.

YERBUŚ od dzisiaj takie dyskusje to chyba na priv będziemy sobie uskuteczniać. :D

YerbaMate [YAFUD.pl] | 30 Maja, 2022 08:07

No właśnie nie ma prawa, ale sam podałeś przykład że czasem się zdarzy. W ciąży już ryzykować nie można. To tak jak z jedzeniem surowego mięsa. Wiadomo że przebadane, sprawdzane itd, a w ciąży nie wolno i nie ma dyskusji na ten temat.

Kate | 78.154.77.* | 30 Maja, 2022 08:16

Takich przykładów jest bardzo dużo, nie tylko podanych do wiadomości publicznej. Tutaj wychwycono, w innych przypadkach nie. Konsekwencją spożycia takiego produktu spożywczego jest zatrucie czy to shigella czy to escherichia coli. Takich ludzi na oddziały w szpitalach trafia całkiem sporo i często są to zatrucia o przebiegu ostrym, zagrażającym życiu. Wymagane jest także izolowanie takiego człowieka od reszty pacjentów, a personel podlega dodatkowej ochronie typu rękawiczki, maseczka plus dodatkowy kombinezon w zależności od rodzaju bakterii. Bakteria jest bardzo zaraźliwa i należy ja wyleczyć do końca tnz co najmniej tydzień w szpitalu i obowiązkowe posiewy.

nenene | 87.206.114.* | 03 Czerwca, 2022 12:03

Trochę od d... strony - zawsze mnie dziwiło to zmuszanie do zjedzenia "bo się zmarnuje". Tak, marnowanie jedzenia JEST złe i zdecydowanie lepiej znaleźć kogoś, kto będzie nadwyżki/niepotrzebnego jedzenia potrzebował, ale zjadanie "na siłę"szkodzi zdrowiu.
Wniosek - jeżeli nie da się oddać potrzebującym, to lepiej wyrzucić niż się przejeść;w ostatecznym rozrachunku i tak, i tak stracimy kasę a w drugim przypadku dojdą nam koszty leczenia układu pokarmowego :P