limba | 37.47.166.* | 17 Września, 2017 21:40

Na odwagę proponuję przed drogą kieliszeczek czegoś mocniejszego.

Lila | 83.28.90.* | 17 Września, 2017 23:56

Rozumiem doskonale, ja ze zdenerwowania potrafię się bezsensu śmiać nie mogąc się w żaden sposób uspokoić.

vrqs | 37.47.215.* | 18 Września, 2017 07:49

W czym problem, po prostu ich nie używaj.

fejk | 83.22.252.* | 18 Września, 2017 08:03

Wszystko teraz takie smart, że aż dziwne, że jąkania nie rozumie :D

StaryStar | 37.47.5.* | 18 Września, 2017 09:02

Polecenia głosowe w samochodzie? Wow! Zdecydowanie jestem nie na czasie. Utknąłem w tym gorszym (lepszym?) ubiegłym stuleciu. Mamy teraz tyle ułatwień, że aż strach z nich korzystać. Kto z młodych zdolnych, z wielkich miast, w wieku byłym gimnazjalnym, potrafi np. pomnożyć coś w pamięci czy odczytać godzinę z analogowego zegarka?

Pikolo | 109.155.12.* | 18 Września, 2017 15:05

Każdy, kto planuje zostać inżynierem.

A bardziej serio: tak działa specjalizacja

cerebrumpalm [YAFUD.pl] | 18 Września, 2017 15:30

a ty umiesz wytworzyc rysik, tabliczke gliniana i pisac na niej hieroglify? nie? to moze potrafisz strugac strzaly albo chociaz obrabiac kamien na siekiere? tez nie? no, ale na pewno rozpalic ognisko poprzez pocieranie to juz umiesz, prawda? nawet to nie? ach ci mlodzi, zdolni, z europy po epoce lodowcowej. ja utknalem w tym najlepszym okresie panowania neandertalczykow i uwazam ze to jedynie sluszne podejscie! oczywiscie ze tylko polowanie na mamuty da wystarczajaca ilosc miesa na zime, duh! sklepy, phi. ciekawe ilu z was potrafi odseparowac mamuta od stada i zapedzic go do wawozu, he?

StaryStar | 37.47.5.* | 19 Września, 2017 09:23

Proszę nie kompromitujcie się. Jakiś czas temu był tutaj yafud pewnej licealistki, która ze zgrozą stwierdziła, że w jej klasie tylko dwie osoby oprócz niej posiadły tą magiczną i tajemną umiejętność jaką jest odczytanie godziny z zegarka ze wskazówkami. O ile się orientuję przerabia to się (wciąż jeszcze) już w przedszkolu razem z nauką wiązania sznurowadeł. A takich zegarów jest wciąż mnóstwo, na dworcach, wieżach, ratuszach, czy choćby zwykłych kuchennych. Tabliczkę mnożenia natomiast opanowuje się gdzieś w trzeciej klasie podstawówki.
Możesz sobie myśleć co chcesz podpierając się neandertalczykiem, ale moim zdaniem zmierzamy w prostym kierunku by stać się technologicznymi inwalidami. Nic, żaden wynalazek nie zwalnia człowieka z myślenia.
ps - hieroglify to raczej na papirusie, na tabliczkach natomiast pisano pismem klinowym

StaryStar | 37.47.5.* | 19 Września, 2017 09:51

Tak, żyjemy w świecie gdzie obranie kartofli, zrobienie kanapki czy jajecznicy, wyniesienie śmieci, czy posprzątanie swojego pokoju, przerasta technologicznie wysublimowane, młode mózgi. Młode mózgi przerasta też każdy sprawdzian, który nie jest testem. A na takiej testologii można przecież przelecieć znakomicie całą edukację, łącznie z tzw. studiami.

cerebrumpalm [YAFUD.pl] | 19 Września, 2017 10:28

polecam rozprawke platona o mlodziezy. odnajdziesz sie tam idealnie.

jak widac, narzekanie na mlodych jest modne juz od starozytnosci. zakladajac ze platon mial racje i kazde nastepne pokolenie jest coraz gorsze, to az dziwne ze utrzymalismy w ogole cywilizacje, nie?

StaryStar | 37.47.5.* | 19 Września, 2017 10:46

Tak, młodzież zawsze była zła a czasy ciężkie. Nie zamierzam usprawiedliwiać Platonem lenistwa umysłowego dzisiejszej młodzieży wspieranego durnym systemem edukacji, czy też szerzej, technologicznie rozleniwionej ludzkości.
Rozumiem, że jesteś zadowolony z poziomu naszych wyższych uczelni oraz wiedzy ich absolwentów aspirujących po studiach na wdrażanie zaawansowanych projektów na kasie w Biedronce?

cerebrumpalm [YAFUD.pl] | 19 Września, 2017 10:53

no i bogow smarkateria nie szanuje, panie, co sie porobilo! ulegasz jakiemus dziwnemu zludzeniu jakoby w czsach sprzed rewolucji cyfrowej ilosc ludzi inteligentnych, ciekawych swiata i wyksztalconych byla znaczaco inna. nie byla. zawsze i wszedzie jest 80% przecietniakow oraz po 10% geniuszy i debili. tak bylo, tak jest i tak bedzie.

natomiast z poziomu uczelni wyzszych jestem zadowolony, tak. polibuda duzo mnie nauczyla, na pewno wiecej niz bylbym w stanie opanowac jako samouk. za leniwy jestem zeby zapoznac sie z taka iloscia zagadnien jaka byla wymagana na egzaminach. pracuje teraz w firmie gdzie jest duzo studentow i swiezych absolwentow i stwierdzam ze sa bystrzy, dobrze wyedukowani i ogarnieci.

whrr | 94.254.137.* | 19 Września, 2017 11:33

To tak jak ze schodami, coraz ciężej iść, ale te co już pokonaliśmy wciąż są za nami. Włazimy na szczyty po plecach dawnych cywilizacji i jesteśmy coraz wyżej choć coraz słabsi.

cerebrumpalm [YAFUD.pl] | 19 Września, 2017 11:52

sek w tym ze nie jestesmy coraz slabsi. wrecz przeciwnie na zadnym polu zadna cywilizacja z przeszlosci nie ma z nami szans. ani na polu bitwy, ani w dziedzinie kultury, nauki, etyki czy sztuki. jestesmy tez coraz madrzejsi - ja wiem ze dla ludzi urodzonych w czasach zaniku analfabetyzmu jest niepojete ze tylko od raptem stu lat wszyscy umieja sie podpisac i cokolwiek przeczytac, ale taka jest prawda. istnieje efekt flyna, ktory mowi ze srednie IQ wzrasta konsekwentnie conajmniej od kiedy robi sie badania inteligencji (choc twarde dane ma tylko cywilizacja zachodu, ale nie istnieje powod zeby watpic ze to zjawisko globalne). dzieki monstrualnemu wzrostowi populacji od czasow rewolucji przemyslowej, 80% wszystkich wynalazcow, naukowcow i artystow w historii ludzkosci zyje wlasnie teraz. jestesmy coraz mocniejsi, a nie odwrotnie. ulegasz propagandzie, patrz na fakty.Edytowany: 2017:09:19 11:52:47

StaryStar | 37.47.5.* | 20 Września, 2017 10:03

Zdaje się, że kolega żyje na innej planecie, w alternatywnej rzeczywistości świata równoległego. Wg. najnowszej listy szanghajskiej tylko dwie polskie uczelnie tj. UJ i UW w ogóle się do niej kwalifikują, zajmując zaszczytne miejsca w ostatniej pięćsetce – regres o sto miejsc w stosunku do rankingu sprzed 10 lat. Uczelnie mają się świetnie? Wystarczy pogadać z jakimkolwiek wykładowcą jakiejkolwiek uczelni a dowiemy się, że poziom dzisiejszych studentów to poziom niegdysiejszych maturzystów i będzie tak dopóty, dopóki budżet uczelni będzie związany z liczbą studentów. „za leniwy jestem żeby zapoznać się z taką ilością zagadnień jaka była wymagana na egzaminach” – czyli można nie przyswajać wymaganej wiedzy i studia skończyć? A gdybyś MUSIAŁ te zagadnienia przyswoić by studia skończyć? Jestem za leniwy więc sobie odpalę kalkulator zamiast liczyć w pamięci, jestem za leniwy by kogoś poznać więc odpalę sobie facebooka i będę miał 2 tysiące przyjaciół, których nie widziałem na oczy, itd., itp. Tak, jesteśmy coraz słabsi bo uzależnieni od technologii. Wystarczy, że wyłączą prąd i człowiek współczesny jest jak nieporadne niemowlę, jak dziecko we mgle, pozbawione połowy swojego świata, niestety cyfrowego świata. Nagle jest za dużo czasu, nagle nie wiadomo co z nim zrobić. Nagle trzeba porozmawiać z drugim człowiekiem, pójść i porąbać drzewo bo inaczej będzie zimno. Cywilizacja jest coraz lepsza i doskonalsza? A jej rozwój to stale wznosząca się prosta? Raczej sinusoida. Jest regres i progres, wojny, katastrofy i kataklizmy. Platon miał rację. Coś się stało, że jego świata już nie ma. Nie ma też starożytnego Rzymu i Egiptu oraz tysiącletniej Rzeszy. To teraz jest najwięcej wynalazców? Teraz też jest najwięcej ludzi. Prosty efekt skali. Efekt Flyna? Kiedy większość ludzi nie rozumie informacji w radiu czy tv ? Cywilizacja techniczna liczy sobie raptem 2 tys. lat a Ziemia 5 mld. Człowiek to epizod i prędzej czy później nastąpi jego kres. Kres, który być może sam sobie zgotuje i przyśpieszy, choćby zbytnim zaufaniem do technologii czy też kiepską edukacją następnych pokoleń. Sprawdzianem naszej cywilizacji a może jej kresem może być np. kolejna epoka lodowcowa, która może przyjść nagle i za chwilę. Być może przyda się wtedy umiejętność polowania na mamuty? Kto wie. Na zachodzie funkcjonuje takie powiedzenie, właściwie teoria – kiedy gówno uderzy w wentylator. Kiedy jakiś wewnętrzny, destrukcyjny a nie uświadamiany proces drąży powoli społeczeństwo, państwo, cywilizację by wybuchnąć nagle z niszczycielską siłą. To się już działo w mikroskali kiedy wybuchła bańka spekulacyjna na Wall Street. Bo pieniądz wirtualny, wirtualnie powielany jest niczym jeśli nie stoi za nim rzeczywista praca i wytworzone dzięki niej dobra. To może się stać też i w makroskali, kiedy gospodarka, i cały ten system współzależności nagle i niespodziewanie się zawali, choćby wskutek przeludnienia. A wtedy człowiek zastanie sam ze sobą, zdany na siebie, bez tej całej przyspawanej do nas teraz, technologicznej protezy.

cerebrumpalm [YAFUD.pl] | 20 Września, 2017 10:22

zalecam popracowac nad umiejetnoscia czytania ze zrozumieniem, to moze przy okazji swiat przestanie cie tak przerazac. napisalem ze gdyby nie studia ktore wymusily na mnie zapoznanie sie z ogromna iloscia tematow, to jako samouk na pewno bym wszystkich nie przerobil. bo za leniwy jestem. ty natomiast wykoncypowales sobie cos odwrotnego. no coz, kazdy ocenia po sobie.

zalezni od technologii jestesmy juz od dobrych kilkuset tysiecy lat, od czasow kamienia lupanego. czlowiek bez patyka z naostrzonym kamieniem nie ma szans w walce z wiekszoscia duzych zwierzat. strzelam tez ze od kiedy wymyslilismy jezyk to zawsze sa tacy malkontenci jak ty gloszacy ze mlodziez teraz to mamuty zagania nad przepasc, zamiast isc kupa na owlosionego slonia i tak dlugo go razic dzidami zeby wykrwawil sie na smierc przy okazji zabijajac kilku najwolniejszych mysliwych w plemieniu. "a jakby was wam przepascie zasypac (wylaczyc prad), to pozbawieni waszej sztuczki z grawitacja (technologii cyfrowej) jestescie bezbronni jak dzieci!", krzyczy naczelny staruch plemienia wymach*ujac (serio? cenzura?) obgryziona koscia mamuta zlapanego w pulapke grawitacyjna tydzien wczesniej.

jedyna pociecha w tym ze malkontenci sa potrzebni zeby cywilizacja nie popadla w marazm, wiec jestes przynajmniej agentem zmiany. tylko dlaczego wasze argumenty musza byc tak prymitywne i pelne pogardy? pomijam juz ze fajnie by bylo gdyby mialy cos wspolnego z rzeczywistoscia, bo rola malkontenta nie jest opisywanie warunkow zastanych.

StaryStar | 37.47.5.* | 20 Września, 2017 11:19

Ach te porównania i paleolityczne analogie. Nie ma to jak przywalić mamutem, naczelnym staruchem plemienia i podkreślić wymowę całości prymitywizmem argumentów adwersarza. Prymitywizmem według mnie jest olewanie podstawowych umiejętności czy też wymogów rzetelnej edukacji. Tak nawiasem, porównywanie patyka i kamienia do smartfona jest nieporozumieniem. Patyk i kij nie zakłócał i nie zmieniał społecznych uwarunkowań tak jak czyni to smartfon i komunikacja cyfrowa. Naczelny staruch plemienia liczył sobie jakieś 28 lat bo takie były standardy życiowe, więc inna też była skala doświadczeń i wniosków z nich płynących ówczesnego i współczesnego staru*ha (autokorekta). Więc jeśli te proste, podstawowe umiejętności należy pozamiatać i wyrzucić na śmietnik to przestańmy uczyć nawigatorów, żeglarzy, marynarzy, nawigacji z gwiazd, posługiwania się sekstansem, zakażmy stosowania starożytnego bo stuletniego, kodu Morse’a. Można też zrezygnować z niewydolnego archaicznego alfabetu, podłączyć mózg do globalnej, cyfrowej chmury i w ułamku sekundy komunikować się miliardami bitów. Nie tylko alfabet ale nawet sam mózg nie będzie już wtedy potrzebny. Nie wiem też po jakiego grzyba potrzebne jest teraz takie np. harcerstwo? Po co młodym ludziom zaśmiecać umysły i zabierać czas jakimś tam rozpalaniem ogniska czy rąbaniem drzewa. Przecież mają na wyciągnięcie ręki/kliknięcie palcem miliardy idealnych, wirtualnych światów i rzeczywistości. Zburzmy też muzea, te wzniesione rękami naczelnych staruchów różnych plemion, pomniki minionej i bezużytecznej wiedzy.

cerebrumpalm [YAFUD.pl] | 20 Września, 2017 11:35

poprzez paleo porownania probouje ci pokazac ze twoje argumenty sa doslownie tak stare jak ludzkosc. a jakos wciaz osiagamy progres. poczytaj sobie co ludzie gadali przy kazdej powazniejszej nowince technicznej - prawdopodobnie bedzie ci az glupio jak to dokladnie tak samo brzmi jak twoje wieszczenie jakoby zamiana gazety na smartfona miala doprowadzic do upadku cywilizacji. narzekasz DOKLADNIE tak jak niezliczone pokolenia przed toba, to jest teza ktora staram sie ci przekazac.

natomiast jako ze wymyslilismy juz metode utrwalania wiedzy niezalezna od mozgow aktualnie obecnych ludzi (jezyk, pismo, biblioteki), to wymog posiadania calej wiedzy w umyslach ludzkich jest juz nieaktualny. twoje wymagania by wszyscy umieli wszystko jest pozostaloscia wlasnie po paleolicie, gdzie nie istnialy ksiazki zeby mozna bylo sprawdzic "jak to sie poprawnie robi". ale nawet wtedy probowali juz uniezaleznic wiedze od ludzi poprzez rysunki naskalne.

StaryStar | 37.47.5.* | 20 Września, 2017 11:42

Nie wszędzie były przepaście i nie na wyciągnięcie ręki. Więc trzeba było iść kupą na zwierza, na czele z naczelnym staruchem plemienia.

StaryStar | 37.47.5.* | 20 Września, 2017 12:07

suplement do dyskusji - http://m.joemonster.org/filmy/86201/Dwadziescia_siedem_czy_sztucz_

cerebrumpalm [YAFUD.pl] | 20 Września, 2017 12:19

lepszy filmik ma cpgrey "humans need no apply"https://www.youtube.com/watch?v=7Pq-S557XQU

jednakze historia wykazuje ze w miejsce kasowanych miejsc pracy powstaja nowe. ludzie musza sie przekwalifikowac, co zawsze jest trudne, ale jakos zawsze daja rade. no i beda zmuszeni opanowac nowe umiejetnosci, co przeciez powinno ci sie podobac, jako ze narzekasz ze nic nie umieja. w razie gdybysmy dzieki masowej automatyzacji stali sie zbyt obrzydliwie bogaci, to wystarczy dawac kase konsumentom zeby kupowali w sklepach i cykl gospodarczy bedzie dzialal. wiecej wiary w ludzkosc, jak na razie dajemy rade ze wszystkimi przeszkodami ktore rzuca nam pod nogi wszechswiat :-).

no i skoro poslugujemy sie juz linkami, to prosze obrazek:
https://cdn-images-1.medium.com/max/540/1*U36hBj8i-C7JJJxS4MP2HQ.jpeg

StaryStar | 37.47.5.* | 20 Września, 2017 13:11

Tak, idźmy w szpony elektronicznego Wielkiego Brata. On zastąpi nam wszystko. Z czasem stanie się wszystkim. A ludzie będą zbędną, mięsną, archaiczną wkładką mięsną, nieprzystającą do nowego, doskonałego, sterylnego, betonowo-metalowego świata.

Surowy_I_Nieczuly [YAFUD.pl] | 24 Września, 2017 00:31

StaryStar - a nie masz wrażenia, że rzecz nie w młodzieży, tylko w pierniczeniu z wiekiem, gorzknieniu i zamienianiu się w jedno wielkie narzekanie i jojczenie?

StaryStar | 37.47.12.* | 25 Września, 2017 10:15

Może i jojczę. Ale dla mnie żenadą jest to, że licealista nie potrafi odczytać godziny z zegarka ze wskazówkami. Naprawdę nikogo to nie dziwi i nie bulwersuje? W Chinach do tej pory uczą liczenia na liczydłach bo to uplastycznia umysł i rozwija wyobraźnię. W niektórych (niestety) naszych szkołach z tych samych względów uczą gry w szachy, z tych samych powodów, choć to taka starożytna gra.